網膜芽細胞腫に関すること、雑談等、ご自由に使って頂いて結構です。
ぜひ足跡を残していってくださいませ。
気が付けばこちらで修正させていただきますが、全角35文字程度で改行するようにしてくださいませ〜。
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「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ - ちっちのはは - 2002年7月22日7時25分(#1095)
Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ - Markの妻 - 2002年7月23日15時19分(#1096)
Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ - ちっちのはは - 2002年7月27日7時6分(#1102)
| 「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年7月22日7時25分 (#1095) |
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随分とご無沙汰してます。 現在国立がんセンターの金子先生と地元の大学病院で診てもらっています。 昨年の１０月からどうにか座って眼底検査ができるようになり、 タオルグルグル巻きとはおさらばしたはずだったのに・・・・・ なぜか今年の４月の金子先生受診の時には泣いてしまい またまた奥のベッドへという結果になってしまったんです。 まさかの出来事に私の方が泣き崩れてしまいました。 つい先日地元の大学病院で診てもらったときはＯＫだったんですよ。 ４歳の子供ですからその時の気分とかちょっとしたことが 影響するんでしょうね。 で、次回の金子先生受診の時には「外来全麻下での眼底検査」を するようになったんです。 その時は先生がおっしゃることなんでお願いしたんですが、 後から考えると半年後はちっちももう５歳。 成長してるわけですから、ちゃんと座ってできるのでは・・・とか、 私から引き離される時に大泣きする彼を想像すると できなくても少しの間痛いのを我慢させた方がいいのかな・・・とか、 全身麻酔への不安もあるし・・・ よかったのかなと考えたりしてるんです。 でも最後の治療を終えてから４年。 ４年が節目とかいいませんか？ この機会に一度きちんと診ていただいたほうが安心できると 自分を納得させたりしています。 どなたか「外来全麻下での眼底検査」を受けた方がいらっしゃいましたら お話を聞かせていただきたいのですが・・・ よろしくお願いします。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： Markの妻 <marki135@aol.com> |
| 登録日 | ： 2002年7月23日15時19分 (#1096) |
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(記事番号 #1095へのコメント) >ちっちのははさん、こんにちは。うちの子はガンセンタ ーで２回、アメリカでは基本的に全部全身麻酔下での 眼底検査を受けています。 全身麻酔下での検査はやはりじっくりと丁寧にみれる 利点があると思います。泣いているのを無理矢理みる のは先生もあわただしく大変なんだろうと思います。 とはいえ、子供が泣くのを見るのはどちらも 切ないですよね。 ガンセンターでの検査の流れを簡単にお知らせします。 前日、小児科の診察と、麻酔医の簡単な問診が あります。前日、夜中からは絶食です。 当日、眼科で視力検査等のあと、看護婦さんと 手術室の前まで行き麻酔医に子供を渡します。 そこで子供とはしばしのお別れです。 アメリカではその後手術室で座ったままま麻酔のマスク を口元に近づけるとあっという間に寝てしまいました。 日本でもきっと同じようだと思います。 ＰＨＳを渡されて検査が終わると連絡が入り、手術室 横の回復室で子供と会います。１回目は起きていましたが ２回目はまだ寝ていました。 しばらく様子をみて、１階の小児科横の部屋に移り２時間 位様子を見て帰宅します。 麻酔の先生は２回とも子供にとてもやさしく、特に１回目は 女の先生で前日の問診の時子供は珍しく楽しそうでした。 先生方の態度といい、ＰＨＳの貸し出しで親となるべく 早くあえるようにしている点といい、子供に対する全身麻酔に とても配慮がなされているように思いました。 とは言うものの、親と離れるとき大抵の子供は泣くでしょうね。 アメリカでは安定剤のようなものを飲んでから手術室にいく子 もいましたが、こちらではどうなんでしょう。 麻酔から覚めたとき親がいなければその時も泣くでしょうしね。 子供の検査は何であれつらいですよね。でも本当に必要なもの ならばしようがないですしね。ちっちさんが少しでも 安心して検査を受けられるといいですね。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年7月25日6時42分 (#1097) |
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(記事番号 #1096へのコメント) Markの妻さんありがとうございます。 とても参考になりました。 流れがわかったので、少し気持ちに余裕が持てそうです。 あと何点か質問させてもらってもいいですか？ 当日、点滴をしたりはないのですか？ 子供が手術室の中にいる時間はどれくらいですか？ 検査の行なわれる時間は午前中ですか？ その日によって違うのでしょうか？ 絶食が長いとちょっとたいへんかなぁ・・・ お子さんはいつも全麻下で検査されてるんですか？ それとも普段は麻酔ナシで検査していて、 定期的に全麻下でされてるんですか？ ２歳でしたっけ？いずれにしてもたいへんですよね。 代わってあげれたらいいのにですね。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： Markの妻 <marki135@aol.com> |
| 登録日 | ： 2002年7月26日0時11分 (#1098) |
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(記事番号 #1097へのコメント) こんにちは。少しはお役に立てて良かったです。 >当日、点滴をしたりはないのですか？ します。でも針を刺すのは麻酔をかけてから なので子供は痛くありません。 検査後は帰宅までは点滴をしています。 >子供が手術室の中にいる時間はどれくらいですか？ １時間半くらいだったと思います。 >検査の行なわれる時間は午前中ですか？ >その日によって違うのでしょうか？ 時間は決まっていて、８時半位に病院に行って ９時過ぎから検査が始まります。 病院をでたのは２時半〜３時くらいでした。 帰宅の時間はきっと人によると思います。 >絶食が長いとちょっとたいへんかなぁ・・・ 確かに。でもこれがとても大事だと先生は おっしゃっていました。食べてしまうと 戻してつまってしまうこともあるとか。 食事は前夜０時まで、飲み物は明け方まで ＯＫでした。夏場はつらいかも。 > >お子さんはいつも全麻下で検査されてるんですか？ >それとも普段は麻酔ナシで検査していて、 >定期的に全麻下でされてるんですか？ >２歳でしたっけ？いずれにしてもたいへんですよね。 >代わってあげれたらいいのにですね。 > アメリカでは全麻下の検査が当たり前でしたので ほとんど毎月のようにやっていました。日本では 最初は先生の薦めでやって、次はクリニックでの 検査でしたがやっぱりぐるぐる巻きになってしまい その次はこちらから全麻をお願いしました。結構 お利口にしていてもうちょっとだったんですけどねぇ。 やはりじっくりとちゃんと見てもらえると思うので 本当にじっとしていられるまでは、たまには全麻の 検査も必要かな、とも思っています。 でも麻酔も全く安全ではないでしょうし、子供にも 負担がかかるでしょうしね。 うちの子は覚悟を決めているみたいで全身麻酔の 時は泣かないのでかえってかわいそうです。 本当に代わってあげたいですよね。 ちっちさんはもう５才なんですよね。きっとよく 分かっている分不安も大きいのでしょうね。 前日の説明は麻酔の先生から手術室の横でされるので 少しでも場所や先生に慣れられるとよいですね。 がんばってくださいね。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年7月27日7時6分 (#1102) |
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(記事番号 #1098へのコメント) お返事ありがとうございました。 点滴も麻酔後ということは、とにかく早く麻酔をかけてくれると いうことなんでしょうかね。 子供が不安に思う時間が短いなら親も少しは安心です。 時間も９時過ぎからと決まっているならよかったです。 待つとなると絶食の時間が長くなり、 いくら食べないうちの子でもグズグズと言い出しそうで 思いやられてたんですよ。 全麻のときは泣かないなんて、お子さんも小さいながらに 何かを感じとってるんでしょうね。 泣かれても泣かれなくてもやっぱりつらいですね。 うちの子は１０月で５歳です。 生後１ヵ月半の時に片眼を摘出しています。 退院後、２歳の時に再入院しましたが、 赤ちゃんの時と違ってわかる分かわいそうでしたね。 言葉も出るので聞いてる方もつらかったです。 小さいだけにかわいそうでしたが、ただ泣いているだけの方が どれだけ楽だったか。 大学病院は痛い検査のときなんかは親は中に入れてくれません。 私から引き離されるときは恐いというのがトラウマになっているように 普段から私を頼ってきます。 どうか少しでも安心して検査を受けてくれたらと 願うばかりです。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年8月3日6時7分 (#1130) |
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(記事番号 #1096へのコメント) Markの妻さん、こんにちわ。 何度もごめんなさい。 当日ですが、当然点眼はありますよね。 麻酔前ですよね？ ちっちは点眼が大の苦手でして・・・ いつもそれで調子を狂わせているのかも。 ４歳もなると力が強くてたいへんです。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： Markの妻 <marki135@aol.com> |
| 登録日 | ： 2002年8月3日17時31分 (#1132) |
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(記事番号 #1130へのコメント) こんにちわ。 > >当日ですが、当然点眼はありますよね。 >麻酔前ですよね？ > します。朝、麻酔の前に眼科待合室で さしました。 確かに点眼っていやですよね。うちの子も これはいつも泣きます。 全身麻酔と聞いてきっと皆さん不安に 思うと思いますが、私はぐるぐる巻きよりは ずっと人間的でいいように思います。 アメリカでは極力子供を怖がらせないように 配慮されてました。なるべく押さえつけたり して無理矢理何かをしたりすることは避け、 痛いことは麻酔などをしてしたり、 親が希望すれば手術室で眠るまで付き添え たりしました。 麻酔も100％安全ではないので一長一短かも しれませんがきちんと見てもらえると 思えばこちらの方が良いようにも思います。 拘束時間が長いのが難ですが。 きっと初めての事で不安が多いとおもいます。 もし不安な事があったら遠慮なく聞いて くださいね。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年8月4日6時39分 (#1133) |
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(記事番号 #1132へのコメント) Markの妻さんありがとうございます。 やはり点眼は避けられないですよね。 目薬ぐらいでー！！っていつも思うんですけどね。 そうですね。麻酔って聞くとちょっと恐い感じはするでしょうね。 先日は歯科で問題があったばかりですしね。 ちっちは手術とかも入れると６回目？の全麻でしょうか。 慣れてるのか私としては不安は少ない方かな。 でもおばあちゃんとかは恐いね〜って第一声でした。 私の母は胃カメラ飲むときにも麻酔で眠らせてもらったそうなんですよ。 今回は検査の時間的には短いから、そんな感じなのかなって 思ってます。 ぐるぐる巻きは本当に残酷です。 代わってやるのも躊躇したくなりますよね。 目で見えるだけに恐いと思いませんか？ いろんな痛い検査を受けてきてますが、 ぐるぐる巻きでの眼底検査が親として一番耐えられません。 アメリカでは眠るまで傍に入れるんですね。 私も今回そうできないかなぁって、ずっと考えてました。 一応希望で言ってみようと思います。 また疑問ができれば質問させてくださいね。 ありがとうございました。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： aki |
| 登録日 | ： 2002年7月29日12時26分 (#1114) |
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(記事番号 #1095へのコメント) こんにちわ。 私の話がやくにたつのかどうかは謎ですが・・・？ 読んでいて「もしかしたらこのことかな？」 と、おもったので変身させていただきます。 ちがってたら、ごめんなさい。 幼稚園のころのこととかは、 あまりおぼえていないけれど、 小学校１〜３年になるまでの間 毎月一回入院をしていました。 三日間。 最初の日は入院とか、血液検査？とかだけです。 晩御飯も普通に食べてたと想います。 二日目。 早朝に看護婦さんが目薬を指しにきてました。 数回？ 私はねむくてあまりおぼえてなかったり。ｗ 横になってさしてたので、 鼻に入ってきてにがかったり。。。ｗ で、あとは 筋肉注射？みたいなのを一回して？ 9時か10時か？ 多分それくらいにきがえてはこばれていきます。 なんか、ストレッチャー？ みたいなやつで。 そして手術室へ。 後ははやいです。 ベット？にねて、先生が、 「イチゴ味とメロン味どっちがいー？」 とかきかれて、「イチゴ!!!!!!!」とかいうと、 全身麻酔のマスクを口に近づけます。 てか、 ほんとにイチゴのにおいとかした記憶はなし・・・・ｗ そのうち目の前が「じらじら」してきて、ふわふわして、 記憶はそこまで。 次は病室です。 ユウガタくらいなのかな？ 点滴をしてるし、 体は重かったはず。 でも必ず目が覚めるころには親がそばにいました。 もう飲食おーけーです。 しばらくしたら点滴もおわって、 夜までには友達（子供病室だったので） と走り回ってあそんでいました。 三日目は、退院です。 ほかになにかあったかとか、 覚えてません。汗 でも午前中には退院してたはず？ いちおうこれてワンサイクルです。 これを毎月一回やっていました。 私にとって、 これはもう「日常」のいちぶで、 「毎月必ずあるもの」なので、 いやもなにもなかったきがします。 筋肉注射がいやだったかな？ でもそのくらいです。 ほめられることがすきでした。 「注射へいきなの！？えらいね☆」 「目薬、自分でさせるの？えらいね☆」 「もう麻酔さめてうごけるの？すごいね☆」 などなど。 かんごふさんとかに。 ・・・みえっぱりーだったのかなぁ・・・・？ その後は２・三ヶ月に一回、 外来でライトあてたりのやつとか、 だんだん検査感覚も長くなってきて、 現在は半年に1回です。 ちなみに私が入院していたのは、 九大病院です。 先生は昔も今も、大西先生で、 現在大西先生は和歌山のほうにいらっしゃって、 年二回（7月12月）に九大に診察にくる、 という状態です。 検査がおわったあとで、 いっぱいほめてもらったり、 かまってもらえたり、 （甘やかすとかではなく） そうゆうのがうれしかった記憶があります。 小学二年生の間中たしか毎月だったので、 6歳？7歳？くらいまで全身麻酔で検査うけてたみたいです。 こんなレスで何かやくにたてば幸い。 的をえてなくてごめんなさい！！！！ |
| 付け加え。 |
| 投稿者 | ： aki |
| 登録日 | ： 2002年7月29日12時39分 (#1115) |
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(記事番号 #1114へのコメント) かすかーーーに、 台の上でしばりあげられる？ みたいな検査の記憶があることにはあるけれど、 特にそれがトラウマになってるとは 自分ではおもえません。 でも現在は自分の子供の検査のときに、 （遺伝してないか調べるため。いまのとこは遺伝していない模様。） 「ぐるぐるまき」 でおさえつけて、大泣きなのをみていると、 トラウマになりそうでこわいけど、、、、、。 どんな検査でも、 そのあといっぱいほめてあげてください。 期限をなおそうとか、 そういうのでなく、 検査事態もだけど、 その前後とかの両親の対応とかでも、 心的にずいぶんかわってくるとおもいます。 私の場合だけかもしれないけど、 「かわいそうにね」って泣かれるよりも、 「がんばったね」って笑顔をもらうほうが、 うれしいかったとおもうし、 実施あうちの親（母親ですが）は、 検査後の麻酔がさめたときとか、 いつも笑顔でむかえてくれてたきがします。 つらいこともたくさんあるけど、 母親の存在ってすっごくおおきいとおもいます。 小さいときにはわからなかったけど、 いまふりかえるとすごくそうおもいます。 だから、 がんばってください。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ちっちのはは |
| 登録日 | ： 2002年8月2日7時46分 (#1127) |
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(記事番号 #1114へのコメント) akiさん、こんにちわ。 いろいろとありがとうございます。 他の投稿も読ませていただいてます。 ご自分のことをぬくぬくと育ったとおっしゃてますが、 きっとお辛いこともあったはず。 でも今そういう風に言えるのは、やはりご両親の影響でしょうか？ 私も子供に明るく、強く育ってくれればと思います。 そのためには私が明るく、強い親でありたいです。 さて、そうです。 akiさんが小さい頃に入院して受けられていた その検査のことだと思います。 でも、毎月とはなかなか厳しいですね。 東京のがんセンターでは、その検査を外来で受けられるように なったそうです。 つまり入院なしの日帰り。 去年の秋か末くらいからでしょうか。 画期的なことだと思いません？ 私は結構驚きましたよ。ホ〜って感じで。 akiさん！九大病院に通院されているんですか！？ 実はうちの子も地元の病院っていうのは九大なんですよ。 びっくりですねぇ。 大西先生？ 和歌山から年に２回に九大に？ 知ってますよ。 というより一度だけ診察してもらったことがあります。 名前は覚えてないけど、多分そうです。 この病気の専門の先生ですよね。 いいですね。 そんな先生に診てもらってるなんて。 安心ですよね。 次回来られる日とかは半年前からわかってて 予約して帰るのですか？ それとも来られる前に連絡が入るとか？ 私も今ドクターのことで少し悩んでいます。 それはまたの機会に。 |
| Re:「外来全麻下での眼底検査」を受けた方いませんか？ |
| 投稿者 | ： ++aki++ |
| 登録日 | ： 2002年8月2日11時55分 (#1128) |
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(記事番号 #1127へのコメント) >私も子供に明るく、強く育ってくれればと思います。 >そのためには私が明るく、強い親でありたいです。 そうですね。 私にとって親の存在はおおきいものだったとおもいます。 いまも大きいものだとおもっていますが。ｗ そうやって。 「こうありたい」 と想う限り、前向きにすすめるとおもっています。 わたしだって、 明るく強い母親になりたい・・・日々精進？w >画期的なことだと思いません？ >私は結構驚きましたよ。ホ〜って感じで。 医学は進歩してるということなんでしょうか？ 個人的には入院で友達つくったりとかして、 看護婦さんとかにかまわれて楽しい部分もあったり。ｗ でも、 日帰りで子供や親の負担がかるくなるなら、 それにこしたことはありませんよね！！！！！ >実はうちの子も地元の病院っていうのは九大なんですよ。 >びっくりですねぇ。 びっくりです！！！！ｗ 今は私は中国地方にすんでいるのですが、 ずっと九大にいっています。 >大西先生？ >この病気の専門の先生ですよね。 >いいですね。 >そんな先生に診てもらってるなんて。 >安心ですよね。 最初にかかったのは、 もう20年くらい前になるはずです。 専門の先生だから、安心 というよりか、 小さいころからよく しっていてくれるひとにみてもらえるのは、 幸せだとおもっています。 >予約して帰るのですか？ >それとも来られる前に連絡が入るとか？ えっと・・・・？ 大体毎年7月終わりかと12月おわりころの水曜日に 九大にいらっしゃってます。 必ずまいかいこられるわけではないようです。 私の場合は、 診察で、「じゃあつぎは冬ね」 とかいわれると、暗黙的にこの12月終わりごろのことだと判断。 予約は直接九大病院のほうに、 診察のある月くらいに電話をしてします。 そのときに大西先生が「今回はこない」 とかきくと、予約せず、いかなかったりします。ｗ ただこの診察は、 大西先生にみてもらうひとが集まるし、 「外来定期健診」程度ですが。 ・・・どうなんだろう？？？ 直接大西先生に連絡をとって、きいてみるか、 他の先生から紹介していただくのがいいのかもしれません。 あまりよくわからなくてごめんなさい。 （知識たらず。反省。） >私も今ドクターのことで少し悩んでいます。 >それはまたの機会に。 もしちょっとでも不満なんかがココロにのこる場合は、 ゆってみる、 先生をかえてみる でも、かまわないきがします。 病気とほぼ一生つきあっていかないといけないのに、 やっぱりすこしでも「いい」先生のほうがいいですよね。 「いい」ってゆっても、技術や知識だけでなく、 考え方や話し方や人間性もふくめて・・・・ |
